Alkmaarsche Courant
Vrjjdag 3 Maart.
VERGADERING
van den Gemeenteraad.
58. 1921.
Hoodurd Vlsr bo Twlntlgste Jaargang,
De heer Westerhof zeide, dat tie frac-
tie de voorstellen van de centrales tot de hare
maakte. Ook hi| meende, dat sneeuwopruimen
geen werkverschaffing was. Het werk met de
eischt aanvullenden arbeid van arbeiders.
Sneeuwopruhnen is een aanyulling van de
straatreiniging. Het is bov-endien minder aan-
genaam dan het bladeren aanvegen. De vak-
centrales omvatten 2/3 van de Alkmaarsche
arbeiders. Het college wordt zuiniger en spr.
vraagt den heer Cloeck, waarom hij nu is
veranderd.
Het is dwaasheid te eischen zonder grens
en geen> financieele verantwoordelijkheid te
willen hebben. Wat gevraagd wordt is geen
onrechtmatig vefiangen.
De gemeente mag het comtractueele loon
niet naar benedeu drukken. Spr. verheugde
zich over het protest van R.K. zijde. Genoem-
de plannen zijn werken, die alle moeten
worden uitgevoerd. De nieuwe weg naar
Bergen is ook in alle opzichten een goed pro-
ductief werk. Waar faaait een gemeente het
moreele recht vandaan om a an arbeiders, te
werk gesteld in hun eigen vak, minder te ge
ven dan het contractloon? De gemeente meet
den loondruk tegen gaan. Dat streven is in
het particulier bedrijf merkbaar.
De heer Govers: Dat zal wel noodig
De heer Westerhof: Daar valt over te
twisten. Dat loonen in de bouwvakken te
Amsterdam 90, 80 en 70 bedragende,
niet houdbaar zijn, wil spr. hier als soc «d*m.
wel verklarea, omdat ze oneconomisch zijn.
De heer v. d. Bosch: Pratihtig
De heer Westerhof betoogde, dat de
in Alkmaar betaalde loonen niet kunnen' da-
len. Voor tijdelijk werkverschaffing bit de
gemeente willen de arbeiders geen vast lager
loon los la ten1 en die gemeente dienit het druk
ken van de loonen tegen te gaan. Met de
voormannen iets meer te geven gaat spr. ao
coord. Zegt men de gemeente kan het niet be-
talen dan geldt dit ook van het tusschen-
voorstel, is men pessimist dan is zelis het
voorstel van B. en W. nog te tooog.
(Het voorgestelde werk zal moeteni plaats
hebben. Spr. wil dan ook de loonen door de
vakcentrafes gevraagd, geven.
De heer H. E. B o s m a n zegde tien voor-
zitetr van zijn fractie, den heer v. d. Bosch,
dank voor zijn inleiding.
De sneeuwopruiming oordeelt spr. ook te
vallen onder ae gemeenteredniging.
De R. K. deden geen tusschem-voorstel.
Spr. verklaarde dit nader. Aan het abattoir
waren schilders te werk gesteld, de lste we-
ken tegen het contractloon, de 3e week kregen
zij slechts 27; en voor de raadsvergadering
had er overleg daarover met de R. K. raads-
fractie plaats die zich in werkverschaffing
voor een loon van 90 pet. van het standaard-
loon aanvaarde.
Spr. noodigde den heer Westerhof uit met
het R. K. voorstel mede te gaan en zijn voor
stel in te trekken, dan is men het direct eens.
'Dat er in Alkmaar nog loonen zijn van
21. zooals de heer Westerhof beweerde, was
onjuist. de reactie had nog niet zoover geze-
geviera.
De heer Westerhof had slechts ge
zegd, dat de losse werkliedeni aan de ijzerfa-
brick 21 verdienen.
De heer Bosman: Dat is dua maar
aan een bedrij'fje. (Gelach.)
'De heer Covers oordeelde dat B. en! W.
met hun voorstel in goed gezelschap waren
Spr. wees op andere gemeenten. Hoort men
de loonen, die buiten aan losse arbeiders be
taald worden, dan kunnen de voorstellen van
B. en W. zeker den toets der critiek door-
staan. De gekweekte werklust door den 8~
urendag heeft spr. bij de takken van gemeen1-
tedienst niet kunnen constateeren. Hij, blijft
voor het voorstel van de meerderheid van de
commissie van bijstand en dat van B. en W
De heer B a k had niet verwacht dat Co
vers zoo Kort van memorie was. Spr. had de
vergadering van de commissie van sod ale
aangelegenheden niet bijgewoond. Hij had
dus niet medegewerkt aan het voorstel en den
volgenden dag tegen wethouder Cloeck reeds
gezegd dat zijn tijfers ongelukkig gegroe-
peera waren.
De heer Cloeck onderschreef nog steeds
wat hij gezegd had bij de behandeling van de
salarisbegrooting. De heer v. d. Bosch meet
niet vergeten dat er verschil is tuschen een
loon in den vorm van werk en in den, vorm
van steun. Spr. gaf toe verkeerd te hebben
gedaan met ae vergadering op die manier
maar aanvaardt geen verwijt omdat de raad
binnen 5 dagen een vergadering eisehte. Het
bad op den weg van de soc.-dem. gelegen er
voor te zorgen, dat de arbeidersbeweging
vroegtijdig vergaderde ondat deze bij de vcor
stellen de meening van de organisaties naar
voren kon brengen. Dat is niet gebeuidi en
dit is spr. grief tegen den heer Westerhof.
Wij hebben het overleg plegen met de vak-
centrales gewild. Met een man te vragen en
wel de voorzifcters, meende spr. voldoende te
hebben gedaan, Hij heeft zien niet kunnen
voorstellen, dat na de vorige vergadering de
beshiren niet bijeen waren geweest en niet op
de boogte bleken te zijn.
Spr. herinnerde aan hetgeen de communist
Peper te Haarlem gezegd had en wql dat de
te werk gestelden nun normaal loon moeten
verdienen. Een eisch dat ze als ze 'normaal
geen 28,80 verdienden, toch 28,80 moeten
verdienen is geen goede eisch. Allen moeten
1 wat opofferen Spr. wil met royaal te hande-
len de menschen niet slechter maken. In the-
orie heeft u gelijk, maar er was veel werk-
loosheid met de sneeuwopruiming en daarom
heeft men zooveel mogelijk menschen aan het
werk gesteld om zooveel mogelijk menschen
een voordeeltje te bezorgen Het sneuwop-
ruimeni kostte daardoor 3167.
Detiger verklaarde, dat het een gevoel van
eigenwaarde geeft als men weet, d'en steun
die men ontvangt, met werken te hebben ver-
diend In Purmerend stelde men de zaalr. in
denzelfden geest.
Men kan de zaak stellae zooals man wil.
tCVrkvawehaffing la stsun an man haeft ar aan
ta denken dat h.v. in Amsterdam an seam is
gesteund met geld, en Han weer met werk.
Het ateunen met werk kost meer geld dan het
ateunen in geld. Men werkt nu eenmaal niet
zoo ala bij een gewone tewerkstelling. Men
mag het den menschen in werkverschaffing
met beter maken dan zij die in gewonen ar
beid zijn gebleven. Men maakt dan de gewo
ne werkers jaloersch. Ook het andere werk
kost evenals de sneeuwopruiming veel
meer. Het is een vervangende betere Bteim-
vorming. Werkverschaffing draagt een tijde
lijk karakter. Spr. toetste zijn meening aan
die van den heer Detiger.Men kan onmogelijk
royaal zijn, omdat men de menschen dian in
aleohter conditie brengt. 't Moet 'betaald wor
den en spr. wil't hebben over de menschen met
3 kinderen en f 2000 inkomen. Deze betalen
in Alkmaar. f 74, in Amsterdam 64 en in
Utrecht nog belangrijk minder. 13eze dingen
waarschuwen ons voorzichtig te zijn.
Spr. somde de loonen op bij de verscbu-
lencie bedrijven hier verdiend. Er zijn 676
lurgers in Alkmaar die belasting betalen en
van 21,60 als regel moeten leven. Hoe zul-
die denken ais in wcrkverschafling 28,80
wordt uitbetaald? 1700 burgers hebben het
geheele jaar minder dan 27 per week. De
R K. vragen 26,60. 1246 burgers van Alk
maar hebben minder en zuikn denkenwas ik
maar werkloos.
De heer Westerhof: Theorie. Het is
uw vdrsleten stokpaardje, dat geen waarde
heeft
De heer Cloeck: Ik moet beweren en
wat ik beweer kan ik bewijzen. Men kan ge-
makkelijker tijdelijk van en klein inkomen le
ven dan voortdurend.
Spr. zou gaarae zien dat de heer Westerhof
medewerkte om de menschen niet tot wan-
hoop te brengen. Als de gemeente aan onge-
schoolde menschen tijdelijk 21,60 betaalt.
dan kon de heer Westerhof daarvan wel
verklaren, dat dit meer is dan f 17,50, die hij
destijds mist voldoende oordeelde om de men
schen voor hongerdood te bewaren. Nu krij-
gen ze 5 meer. Men is nooit in staat voor
een ander te bepalen wat die noodig heeft.
Spr. herinnerde aan de gegevens door de
Soc.-Dan. Studieclub verzameld in 1904. Spr
wil werkverschaffing, maar heeft maar een
verlangen, dat het zoo kort mogelijk moet
duren en wij stellen daarvoor deze loonen.
Spr. herinnerde wat in andere plaaisen ge-
schiedt. Noch de regeering noch de provincie
is zelfcs bereid te stamen wat wij in werkver-
schaffing zullen betalen.
Mr. Leesberg oordeelde ook, d'at men
van de arbeiders had mogen verwacliten, dat
zij zich op de hoogte hadden gesteld. De R.K.
arbeiders deden het wel. In de vergadering
hebben de arbeiders van de VakcentraJes een
half uur afzonderlijk vergaderd. Nu de heer
Cloeck zekerheid kan geven, dat geen steun
van hoogerhand is te verkrijgen, wanneer de
voorstellen van de R. K. fractie of die van de
Soc.-Don fractie worden aangenomen, is het
financieele bezwaar nog grooter, Spr. vond
sneeuwopruiming in hoofdzaak werkverschaf
fing. Deze zaak moet afzonderlijk worden be-
handeld. Ernstig moet overwogen worden
om hier een loonsvraag in plaats "van de
steunvraag te behandelen.
De Voorzittex had van een ingenieur
van den Waterstaat hedenmorgen vera omen,
dat als dergelijke hooge Loonen werden vast-
gesteld, er geen sprake van was dat het rijk
zou steunen. Wanneer niet de bedoeling had
voorgezeten werk te verschaffen, dan zou de
sneeuwopruiming niet dusdanig zijn gesohiea
als het geval was. In hoofdzaak zou men
zich dan bepaald hebben tot het werk met de
A.
De heer van Drunen iegde er, in te-
genspraak met den heer Govers, den nadruk
op, dat er in de vergadering van de conunis-
s.e voor arbeidsaangelegenheden geen bestuit
is gen omen. Het voorstel komt dan ook zon
der advies van de commissie van de tafel van
B. en W.
De heer O s k a m betocgde, dat niet de heer
Westerhof, doch hij den aangewezene zou
zijn geweest te zorgen dat tevoren de arbei
ders bijeen waren gekomen. De convocatie
kwam op denzelfden dag van de vergadering.
Spr, was niet in de stad. Geen enkele van de
organisaties was voorbereid
De heer Cloeck: Donderdag werd er
over gesproken in den raad. Binnen 5 dagen
moest het geschieden en de arbeiders hadden
moeten zorgen voorbereid te zijn. 'Zij hadden
de werkloosneid vergeten.
De heer O s k a m wenschte het verwijt aan
den heer Cloeck terug te doen.
De heer H. E. B o a m a n zeide dat de R.
K. toevalligerwiize den avond van de raads-
rgadering bij hem aan huis kwam-en. Spr.
mm «s' sl«s Ktediff mr
Er wordt 100 pet. arbeid geltvu
'De heer Cloeck: Als dit zoo is, is het
een uitzondering op dec; regel.
De heer B o s m a n oordeelde dat de heer
Cloeck bij het noemen van de loonen der vak-
lieden aan de ijzerfabriek het gemiddelde toad
moeteni nemen.
De heer Cloeck toad; 3 opgaven. Hij nam
de tijfers, zooals die voor hem lagen.
'De heer B o s m a n had1 van werkliecfen
aan de metaalgieterij vemomen dat de loonen
terug gebracht waren op 35.
De heer C1 o e c k Uitzonderingen door
stukloon.
De heer B o s m a n betoogde nog, dat in
de door mr. Leesberg over hei sneeuwoprui-
men gestelde vragen lag opgesloten, dat hij
overtuigd was dat het sneeuwopruimen on
der een andere loongroep moest worden on
der gebracht.
Mr. Leesberg zeide, dat de stxekking
van zijn vragen was dat sneeuwopniimen la
ger stond dan het andere werk.
De heer B o s m an betoogde dat Mr.
Leesberg zich w«l op een, vroeger artikel van
„Ons Blad" had beroepen dat het met hem
eens was, maar spr. zou zich op een artikel
van „Ons Blad" van gisteren kunnen be
roepen.
Mr. Leesberg Gaat u aocoordi met
dat artikel van gisteravond?
De heer B o m s n: Dat is in tegen-
spraak met het lste en beoogt het lste arti-
l*el weer goed te praten. Spr. behandelde deze
aangelegenheid aan ook liever binnenkamcrs.
Daar kornt wel meer van. Nu wat het argu
ment. betrefi, dat de voorstellen onaannemelijk
zijn, omdat ae regeering dan geen subsidie zal
geven. Di.t hoorde spr. de vorige week reeds en
nu is het vanmiddag telefonisch medegedeeld.
Spr. legt dit naast zich neer..
De heer Westerho f vond in het feit,
dat tegenover elkander staande partijen zich
in dezelfde zaak op „Ons Blad" beriepen
aanleiding te concludeeren dat men beter deed
met daarop geen beroep te doen. Hteruit blijkt
dat: dit geacnte blad poogt het met de bour
geoisie en met de arbeiders op een accoordje
e gooien. D,at proeft de heer Bosnian en yjeet
Llr. Leesberg. Dit blad' kan daardoor geen
lewijskracht meer geven.
iSpr. meende voorts te moeten opmerken
dat de leugeniachtige tegenstelling van voor-
heen ,.geloof en! ongeloor' al meer gaat ver-
dwijnen, Wat dihr. Bosnian vertelde bewijst
dat de arbeiders verandereni, en dat het gaa-t
de arbeiders tegen de reactie.
Het feit dat 50 R. K. een oproep doen
voor een1 andere partij wijst op een scneuring.
De heer B a k Begin eerst bij de V. D.
De heer Westerhof Dat is een
voorbeeld. dat de juiste sobeidingslijn arbei
ders tegen bezitters duidelijk wordt en' straks
de lijn zal zijn.
Nu't antwoord van dhr. Cloeck. Mr. Lees-
>erg had gezegd dat hij er weinig aan toe
behoefde te voegen. Spr. zou hem willen vra
gen of hij dat meende met zijn geheele vcr-
stand.
'Mr. Leeesberg Inderdaad.
De heer Westerhof had zelden zoo'n
zwak betoog gehoord. Toen hij de heer Cloeck
{a fegy&i, da! stij s-xs-dtai gv-a,
wanneer zi] vrijer waren.
Spr. neemtlpan, dat het R. K. voorstel niet
als eco tusscheavooratel is bedotid Gaan-';
zou spr. zien, dat tusschen de Soc -Deta,. en de
R. K. in deze overerastemmicg werd bereikt
en waar dit in de toekomst mogelijk is en er
wat voor de arbeiders bereikt kan worden, zal
spr. tegemoetkomend zijn.
Wat de heer Govers heeft gezegd is geen
geluid meer in dezen nieuwen tijd Als hier
een meerderheidwordt gevonden voor het
voorstel van B en W., dan wordt er een naara
toegevoegd aan de slecht betalende gemeen
ten. Ook de heer Govers leest couranten en
hij heeft kunnen lezen dat de schuldenlast van
Wormerveer onder rood bewindi is vennin-
derd. De conservatieve ekmenten bemoeieu
zich allcen maar met roode gemeenten als ze
critiek meenen te kunnen uitoefenen, maar
moeten daarmede voorzichtig zijn. Spr. weet,
dat dioor den vertoorten .arbeadfedaig niet meer
arbeiders in dSemst van1 de gemeente ziin aar -
gestdd. Als men daarover klaagt moet men
dit met feiten en personen bewijzen en dat
was de taak van den heer Govers. Deze twij-
felt aan spreker's waarheidsliefde en de voor-
zitter had hem tot de orde moeten roepen.
De VoorzitterDit werd als een
lichtte toen' zijn medearbeiders in, waardoor
zij op de hoogte waren,. Za-terdag kwamen
ze echter bij hem aan om hun verwondering
te kennen te geven dat zij nog geen convoca
tie hadden ontvangen en Zondag was dit
ook het geval. Ze hebben wel lang op de con
vocatie moeten wachten.
'De heer Cloeck Maar u had ze toch
ingelicht.
De heer O s k a m Wij' kunnen toch niet
vergaderen over een zaak waarvoor wij geen
convocatie hadden' ontvangen.
De heer B o s m a n vroeg of de heer
Cloeck het van de zijde der arbeiders al geen
opoffering vond als zijn 3 per week moeten
mdssen. Waarom moet het juist 7 h 8 per
week minder zijn.
•De heer Cloeck: Het Rijk zegt dat het
loon bij werkverschaffing moet liggen tus-
schen de hoogste uitkeering en het standaard
loon.'
De iheer Bosman: Het ligt er tusschem.
Neem het voorstel van de R. K. fractie over.
Het Rijk zegt niet, dat het precies in het mid
den moet liggen.
U heeft niet gezegd wat de sneeuwoprui
ming vroeger kostte. De waarde van het gelc
is drievoudig gedaald.
De heer C lo eck Dat was zoo, maar is
nu niet meer het geval. De indextijfers van
1918 waren 330 en zijn vamdaag 179.
Deheer B osm a n De laatste jaren heef
er geen sneeuwopruiming plaat® gehad. U
moet vertellen wat het vroeger heeft gekost
Spr. kwam tegen de bewering van den heer
Cloeck op, dat de menschen in werkverschaf
fing minder arbeid presteeren. 'Dit was
het geval aan den Westerweg, maar is, zoo
als net nu geschiedt niet het geval. De riolen
worden goed schoon gemaakt en dit werk hat
toch moeten gebeumt. Er wordt gewerkt on-
■ier leiding van voormannen van ae gemeente
m <apr. io at ondenwde tot de oanoluaia geicv
heer ffiesterftof
van den heer Cltoeck
tegen, spr.'a voorstcfl
de R.K. Spr. heeft geen (geheiir,
met de arbeiders. Het was aan het
zegt dat het betoog
was een requisitcir.
en regeu dat van
contact
bestuur
van den Bestuurdersboad om de arbeiders
bijeen te roepen, maar de fout in deze maakte
de heer Cloeck Waarom op zijn laatst de con-
vocati'es denzelfden dag van de vergadering
verzonden? Zonder veel gediscussecr maak-
ten de 3 vakcentraJes hun verzoeken een&tem-
mig.
De heer Cloeck Natuurlijk boven de
vooratelim der R. K. ult.
De heer WesterhofDie waren toen
nog niet bekend. Onze menschen konden niet
v-ioben, dat de R. K. niei mder zoudeo ga«n
De ir.terruptie van den heer Cloeck is ontoe-
laatbaar Onze menschen zouden dan uit con-
currcntiezucht hebben gehandeld. Spr. wijst
de beschuldiging af dat hij de menschen bij
een had moeten roepen'.
De heer Cloeck: En toch verged ik.u
dit nooit Het was uw olicht.
De heer O s k a m Dat is een verschui-
LlDe heer WesterhofDat is een dol
antwoord. Spr. had niet anders gehoord dan
dat werkverschaffing anders betaaldi moest
worden dan ander werk. Spr. meent, dat het
niet aannemelijk is, dat iemand een vaste be-
trekking opgcselt onulait er in wericveiischafiiing
tijdelijk meer betaald wordt.
Waarom hoorde spreker van den heer
Cloeck nooit het geluid dat de arbeiders met
20 loon ook de hoogere salarissen uoor de
ambtenaren moeten betalen? De arbeiders
hebben het wel voor elkander over als ze voor
werkverschaffing moeten betalen. Waarop
baseert de gemeente het moreele recht aan te
werk gestelde vaklieden minder te betalen
dan het contractloon? Spr. gaf meer om het
officieele schrijven dan om de telcfonische me-
op de toon "van den predikant hoorde praten j ^C!j€eiin„ van den ingenieur. Voigens de me-
1t«« «maL AAfi VCrlOS OHS V2I1 »«•--«• J
diacht hij met een variatie: „verlos ons van
den1 preektoon Heer en geef ons de oude
Cloeck toch weer."
De heer Cloeck Op je gezondheid!
De heer Westerhof De heer Cloeck
kan alleen gelijk krijgen als zijn stelling
wordt aanvaart, dat deze werkverschaffing in
deze plaats met deze werken een verbeterde
steun" zou zijn.
Werkverschaffing is gezocht werk, maar
wat hier gebeurt eni nog staat te gebeuren
zijn werken reeds aangewezen om uitgevoerd
te wordeni en is geen werkverschaffing. Ook
bij het sneeuwopruimen is niet geluierd.
Mevr. A u k e s Op de Oudegracht wel.
De heer Westerhof had wel eens me-
vrouwen hooren kl3gen over dienstboden die
luieren.. Wanneer hij' dan die d'ienstboden h?.d
gehoord kreeg hij vaak een ander idee.
Mevr. A uses Mijn dienstboden gaan
allemaa! getrouwdbij mij vandaan. (Gelach".)
De heer Westerhof: De sneeuwop
ruiming is een voortgezette reiniging van ae
straten en cr is niet aangetoond, dat dit niet
het geval was. Het werk van de Voormeer?
De heer Cloeck: Daarvoor wordt het
voile loon betaald.
De heer Westerhof wist dft wel maar
dit was genoemd onder de werken) die onder
hand en gen omen zoudern worden,
De heer Cloeck: Dat is niet waar.
De heer Westerhof: Het storvi op het
lijstje van Mr. Leesberg.
Mr. Leesberg had het onder de werkr
verruiming genoemcf i
De heer Westerho f Men is tegen
woordig gemakkelijk in het vind'en van namen
om de loonen te drukken. Mr. Leesberg en
den heer Cloeck spannen' samer. om alles on-
dei' werkverschaffing te regelen.
'De heer Cloeck Wij spannen samen
om te overdeniken nog meer werk te verschaf
fen.
De heer Westerhof Om zooveel'
mogelijk werk te kunnen krijgen vooi de ar-
bieders, maar tevens om voor de gemeente
zoo goedkoop mogelijk uit te zijn.
'Spr. bleef er bij dat dte heer Cloeck als
raaaslid met zijn aanvallende politick tegen
B. en W er niet aan dacht die reactionnaire
klanken te la ten hooren.
De heer Cloeck: Spreek over mijn ver-
yleden in dit verband van mijnvoorzitterschap
van het steuncomit^. Spr. ging toen orecies
in dezelfde lijn.
De heer Westerhof: De heer Cloeck
als Vrijz.JDem., welke vrijz.-dem. voigens de
Telegraaf van hedenmorgen met de practi-
sche politick van de S. D. A. P. mee willen,
heeft te bedenken, dat de werkeloosheid het
gevolg 'is van den oorlog en de economische
ontwnchting.
De heer Cloeck: Louis de Visser weet
het aan het beheer in Zaandam
De heer Westerhof Hij moest dit
later in trekken en' wanneer men nier debat-
teert, moet men; met argumenten ?.?nkomen,
De heer C1 o e cjk Wanneer u dwaashe-
den! vertelt, dan baal ik die van anderen aan.
De heer Westerhof: U geeft dus
toe, dat het van u eenl dwaasheid wa? en
daarmede is uw argument ontzenuwd. Spr.
is overtuigd, dat in nun hart de heeren Bos
man en Veen naast hem staan, doch dat zij
niet zoo ver gaan, tengevolge van' het cotn-
promia met hun fractie. Dat ia practiache po-
titiek. Spr. heefi daarvaor lo{, ziAtur writ
dedeeling van den minister betaalt het rijk
1/g van het uurloon van 36 cent. Het meerdere
komt voor de gemeente en dit wist spr.'s frac
tie, maar ook de R. K. De heer Cloedc moet
meer op zichzelf afgaan dan op zijn autoriteit
den heer Detiger.
De heer Cloeck: Werkverschaffing is
steun in den vorm van gezocht werk en daar
om moet het zoo gegeven worden, dat de
menschen zoo speedig mogelijk weer garni en
dat het zoo lang mogelijk volgeihouden kan
worden.
De heer Westerhof vond de verdedi-
ging van het voorstel door den heer Cloeck
een stumperige poging om de reactie te die-
nen. De ongewenschte elemental kan men
niet geheel weren, doch komen niet zooveel
voor en goed toezicht moet uitgeoefend wor
den. Met het beroep op de bel'astingen kan
men alles wegpraten. Men moet dan wegpra-
ten alle aiet noodzakelijke uitgaven. Als de
belastingbefalers in wanhoop geraken omdat
er meer betaald wordt bij tcwerkstelling dian
ze zelf verdienen, dan geraiken ze ook in wan-
hoop, dat zij als belastingbetakrs de loonen
van 5000 enz. moeten betalen. Het rapport
van de Soc.-Dem. Studieclub van 1905 had
met de bespreking van dezen middag niets te
maken. Bij arbeid als deze, waar geen werk
wordt gedaan dat niet noodig is, kunnen do
voorgestelde loonen wel worden betaald. De
heer "Cloeck had slechts gepoogd een verlo-
ren zaak te verdedigen.
De heer v. d. B o s c h was door het betoog
van den heer Cloeck niet overtuigd, dat het
door de R. K. voorgestelde onaannemelijk is.
Het groote verschil tusschen spr. en den heer
Cloedc is, dat hij het voortdurend heeft
over het „versehanen van productieven ar
beid ter voorkoming van werkfoosheid". Ten
opzichte van het artikel in „Ons Blad" wil
spr. zich aan het R. K. gemeenteprogram
houden, dat productieve arbeid ter voorko
ming van werkloosheid wil. Het' is te betreu-
ren, dat er nog zulke lage loonen betaald
woiden als zijn genoemd. Spr. vindt het noo
dig de loonen niet tc laten dalen, maar wel't
buitensporige moet worden tegengagaan. Dan
doen de arbeiders wat zij den- kapitalisten
verwijten en willen zij naar verhouding te
veel. Het feit, dat er in vasten dienst door
velen minder verdiend moet worden, terwijl
zij belasting moeten betalen, had ook moeten
gelden bij de regeling van de loonen, doch
men begreep toen dat dit niet mogelijk was.
Spr. is voor eenig verschil, maar de gemeen-
schap dient een opoffering te doen' en die
moet van weerskanten geschieden. Spr.'s
fractie heeft daarom een uurloon genomen,
waarbij men komt tot de proportie van 90
pet. van de tegenwoordige loonen. Spr.'s frac
tie blijft bij't voorstel: een behoorhjk loon
voor arbeid die voor de gemeente wordt ver-
richt en voor de gemeente productief is.
DeVoorzitter legde er den nadruk op,
d'at het bij- B. en W. geen poging was om em
loondruk uit te oefenen. Wij. willen dit niet,
al kan dit soms een ongewild gevolg zijn. 't
College heeft emstige bezwaren tegen beide
voorstellen. 't Zijn niet alleen financieele be
zwaren. Wij hebben zooals bij de salarisrege-
ling ter bewaring van den goeden geest bij' 't
gemeente-personeel, bezwaren tegen een ge-
lijke betalin-g van werkloozen met dc vaste ar
beiders, omdat de prcststie niti gtiijk is. De
base v. d. Bosch faMt d» do ta
JeKjlcow'6aK dsi -.t| weA-
loozcn een billijk loon moeten hebixm. Met
dit te doen ziet men de zaak niet in zijn vollen
cmv. zg. Het is v. r, -lat wanneer wij <ie
loonen bij werkven- haffing hocger stdlen
dan vooi aetaalden vasten arbeid, het aantal
werkloozen den volgenden dag vsel grooter
zal zijn.
De heer Westerhof: Geen kwestie
van.
DeVoorzitter hleld dit staande. Spr.
ziet een belangrijk conflict k.omcn tusectien
het college en den raad en wil alles doen dit
te voorkomen. De telefonische mcdedecling
van den igenieur van den Waterstaat wi! men
naast zich neerleggen, doch het wil spreker
voorkomen, dat er toch onder alle fracties zijn
die geen sprong in het diuistei willen doen
Spr. wil alsnog schriftelijke bevestiging van
de mededeeling van den ingenieur inwinnen.
De heer Westerhof verbaasde zich over
de buitengewone pressie die de voorzitter
aanwendt om de oaas te blijven ichter de
groene tafel. U sprak van de regeling bij den
H. O. en bij de salarissen van de gemecnte-
werklieden ook van een conflict en naar later
bleek, zonder kennis van zaken. Uw pressie
is nu ook ledig van zin. Wij zeggen met, dat
wii ieder die zich als werklooze aanmeldt,
willen aannemen. Het zal spr.'s mstemming
hebben de kleine koopliedec als zcodanig
aiet te accepteeren.
Mr. S1 u i s Waarom die menschen niet?
L)e heer WesterhofDat zegt u niet
uit mcnschlievendheid, maar om de reactie te
dienen.
Mn. S t u i s Ik zeg dat omdat ik logisch
wil denken.
De heer Westerhof acht dit ontoelaat-
baar. De VakcentraJes zijn gehoord en voor
deze menschen zijn wij vanmiddag bezig, Wij
vragen dc regeling, voor de bona fide arbei
ders.
Dat de voorzitter poogt zijn zin te krijgen,
begrijpt spr. Spr. zou dan wd kunnen zeg
gen dat als ziin voorstel werd afgestcmd, hij
doer obstructlc de vcigrderisi' yea den read
onmogdij'k 2ou maken.
DeVoorzitter oordeelde het zijn era-
stigen plicht den raad te v/aarschuwcn.
De heer Westerhof bled de pressie
uitoefening op deze wijze ontodaatbaar ach-
ten.
Mr. Leesberg was persoonlijk over
tuigd', dat bij de regeling van beide partijen
in den raad geen steun van het rijk wordt
ontvangen. Hij kan dit met de stukken1 niet
aantoonen, omdat het rijk de regeling aan
den provincialen ingenieur heeft overgelaten
de werken in oogenschouw moet nemen. De
provinciale ingenieur was er geweest en gaf
net college de verzekering, dat bij aaoncming
der voorstellen van le fracties geen steun' ge
geven zal worden.
"De heer v. d. Bosch zou er niet toe mede
willen werken om werken uit te voeren die fi-
nancieel niet gedragen kunnen worden. De
goede geest van het gemeente-personeel moet
gehandhaafd worden, doch spr. vreest eerdter
een verkeerden geest bij de gemeente-werklie-
den als zij zien dat de gemeente aan de te
werk gestelden zooveel minder betaalt. De
vrees voor toename van werkloozen is in
spr.'s fractie ook besproken, doch het gevaar
is niet zoo groot. Een vast loon stelt men niet
graag voor een tijdelijk loon ia de waag-
schaal.
De Voorzitter: De patroons ont-
slaan die menschen, omdat zij. weten dtat ze
bij de gemeente geplaatst kunnen worden.
De heer v. d. Bosch geloofde dit niet en
wanneer dit geschiedt, blijft zoo'n werklooze
toch eerst 13 woken trekken uit de wcrkloo-
zenkas en weet hij. dat hij nog lang moet
wachten voor hij aan de beurt is. Als wij geen
werk hebben, moeten wij- de menschen toch
naar huis s+uren. Het zou spr. spijten, wan
neer aannem-ing van zij-n voorstel onaangena-
me gevolgen zal hebben, doch dit zal spr.'s
fractie niet weerhouden te handhaven wat
met voile overtudging is gedaan, in de over-
tuiging dat d'aarmede ook hot gsmeentcbelang
wordt gediend. Ook ter wille van subsidie
zou hij geen loon willen betalen dat onvol-
doende is.
De Voorzitter heeft juist geert pressie
willen uitoefenen m daarom had hij een
bemidddingsvoorstd gedaan en geen beslis-
sing willen nemen v66r zekerheid is verkre-
gen over de subsidie.
De heer v. d. B o s c h wilde daarop niet
wachten.
•De heer Bosman decide nog mede dat
het voorstel van de R. K. fractie net voorstel
van- dec K K. VoUksbondi
Spr. kwam op tegen de pressie die de voor-
zitver op den heer v. d. Bosch heeft willen
uitoefenen. Bij' de gewilde werkverschaffing
wordt niet beoogd, om. als bij de sneeuwop
ruiming geschiedde, de logememtgasten aan
het werk te stellen.
Mr. S1 u i s wilde een beslissing. Voor hem
gold het een principieele kwestie. Als er sub
sidie komt is hij er toch tegen.
De voorzitter meende, nu een slap verder
te moeten gaan. Het deed' hem leed, dat men
op zijn voorstel niet heeft willen- ingaan. Spr.
was maar een geval bekend cn wel bij de sa
larissen van de werklieden, waarbij het colle
ge niet uitvoerde, wat het aankondigde. Maar
dit was juist een- tegemoetkoming aan den
Westerhof geweest. net colege zwichtte voor
het onverbiddelijke feit, door den heer Wes
terhof, op het laatste moment in discussie ge
bracht. Hij gaf toen aan, waar de finaneien
gevonden; konden worden. Het zou een blijk
van onverzctelijkheid van het College geweest
zijn om dan nog tegen beter weten in te doen,
wat het voornemens was te doen Zoo staat
de zaak fhans niet. In dezen geest is door
het College nog geen enkel argument ge
hoord. Spr. moest den- Raad meedeelen, dat,
wanneer tie Raad het besJuit zou nemen zoo
als hij ziet, dat genomen' zal worden, (hij
deelt dit niet mede, omdat liij- verwacht, dat
daardoor de Raad tot andere gedachten zal
komeru, maar alleen om het verwijt te ont-
gaan* dat men naderhand zal zeggen, dat hij
dit had moeten vertellen) ton kracbtens het
eenstemige besluit van het Colege, dit besluit
niet zou uitvoerea, maar daarvan, krachtens
art. 70 van de Gemeentewet, schorsing van
de Kroon zal i agc-u Wanneer de Kroon den
Raad gelijk geeft. dan zuller1 de drie wethou-
ders daarm .Icidrng vinden, hun porte-
feuilles bcschikbaar te stellen. Zij' zullen er
dan prija op etdhr, tc wordo afgelost door
drie leden van Raad, die rreecen, dat bet
besluit wel uitvoerbtvj Ia.
tU hut if: hih gff-
zijn.
is
