Derde Blad.
VAN ZATERDAG 9 DECEMBER 1922.
Gemeenteraad van Helder.
Vergadering van Donderdag 7 December.
Afwezig met kennisgeving mevrouw van
der Hulst en de heeren Baak en Tielrooy.
Ingekomen stukken.
Conform.
Interpellatie.
Voorgesteld wordt dit verzoek toe te staan.
Held. Crt. 21 Oot.
De heer Schoeffelenberger dankt
het College voor de betere plaatsing op de
agenda en den Raad voor de verleende toe
stemming. 8pr. bedoeling met deze interpel
latie is geenszins om den Raad de verplich
ting op te leggen na spr. vertrek uit de ver
gadering niet meer over hem te spreken.
Maar zooals dit In de bewuste vergadering
door den heer Grunwald geschiedde, ging
dat alle perken te bulten, en het ls verwon-
c, aat
Itlnaen van den heer Grunwald proies-
deriyk
de uit
alleen de heer Verstegen tegen
teerde. (Spr. olteert do blijkens de notulen
gesproken woorden). M. d. V., de heer Grun
wald m ent aldus de belangen der burger 11
te dienen. Maar dat vermeent spr. ook, a]
heeft hij dan slechts, ln tegenstelling met den
heer Grunwald. daarvoor een belofte lnstede
van een eed afgelegd. Het tijdperk van den
heer Grunwald en zijn liberale paladijnen
ie voorbij. Ie het het algemeen belang als
remi
flinke wlnet wordt verkregen? Is het het
men der gemeente een etuk grond, dat men
bezit, aanbiedt tegen oen prijsje waarop een
algemeen belang als men t-en voorstel doet
betreffende een !c el bestrating, en dte kol-
bestrating la toevallig achter het pakhuis ven
den heer Grunwald? BIJ do penaloneering
der wethouders was het de heer Grunwald,
die een pleidooi leverde voor otui paar da
gen meer salaris, omdat het xljn eigen pen>
■loen betrof. Zijn dat gemeentebelangen,
M. d. V.?
Spr. zou hierover lang kunnen uitweiden,
maar elk uur spreken koet aooveel aan de
gemeente. Her. (loet liet. volgende voorstel:
en de heer Grunwald en spr. nullen iloh, los
van de klesvrrecnlglngen. oandldaat stellen
voor den Raad Dan aal hl), dl» het wint l>y
die gelegenheid kn. aan de armen moeten
geven, De lmer Grunwald aal dat wel niet
aanvaarden, daarvoor li hij te laf.
De Vooriltter kan des» uitdrukking
niet toelaten.
De heer Umnwald had verwacht, dat lnter-
Eellant de onjuistheid van de door spr. ge-
eatgdn woorden «ou hebben aangetoond. De
heer Schoeffelenberger tracht nu aan te too-
nen, dat Grunwald geen goed raadslid ia.
Die bewuste strook land heeft met het ge
meentebelang niet» te maken. Grunwald
heeft Indertijd een hul»'gekocht van de fa
milie Grunwald en dat ver beneden den door
<le gemeente geboden prijs mingeboden. !>h«
kelbeetratnc achter mijn pakhuis werd op ver
soek van Grunwald hersteld. Maar dat dit
op een wenk van mt! gebeurde, was spr. on-
bekand. Til h »*reking der wethouderspen-
sloenan kan beter heelemaal achterwege
blijven,
De beer lohoeffelenbergertDatla
tenminste mrar het bestel
De heer Grunwald! Inderdaad! Vol-
gena de Hter der wet had Grunwald m-ht
op «Ijn pensioen, maar onomwonden ls hem
door versohlltenae raadsleden gezegd 1 wenl
Je niet gegund, man. Wat die oandldeerlng
betreft, loe van de klegveraenlglng, spr. ion
daar persoonlijk niets tegen nebben, mnar
hij la nu eenmaal lid vpn zijn kleavereenl-
ging en die tal het at lag niet goedvinden.
Of de heer Schoeffelenberger mij daarom nu
lafaard noemt, laat mij koud. Spr. heeft ten
allen tijde en onomwonden voor «Ijn mee
ning durven uitkomen, en zal dat blijven
doen. HIJ «al tegenover den heer Sohoeffe-
lenherger deielfde houding blijven Innemen
Indien die heer blijft doen zooals hij doet.
Door «tin woorden van dien avond heeft hij
den Kead een klap ln het gezicht gegevèn.
Men loopt niet op dergelijke wijze uit den
Raad.
De Vooriltter stelt voor de discussies
te sluiten.
iDe heer flohoef fel en berge vraagt
nogmaals het woord.
De Yoursltter zou dat kunnen verlee-
non, Indien de heer Soh. niet weder over de
zaak uitweidt. Hij heeft zijn meenlng thans
voldoende gezegd.
'o heer Schoeffelenberger wil al
leen zi pgqn, dat hij de vergadering heeft ver
laten O ider protest tegen de houding van den
Itiiud. Spr. heeft sedertdien een advocaat ge
raadpleegd, die hem ln het gelijkstelde. In
art. 44 van de Gemeentewet staat uitdrukke
lijk: „Ju erne besloten» vergadering kan niet
beraadslaagd, noch een besluit geno
men worden over: a. ena. o. hut doen van ult-
«"ywhoo dis begroot Ing niet voorkomende,
Toch la hier ln gelieltnen raad beraad-
RiK». 0v,r «notificatie mm den heer
lfn!t' ,<Y»?0.r1 tter verzoekt den interpel-'
derwnr, Hltj*lult«n<l te bepalen tot hot on-
WorP «foier Interpellatie.
dbnr v.'innZ,°11 d ervan merkt naar aanlel-
te moeten ÏÏ,Z" hoor Grunwald meende
Hlonneerlng ^ethoudorspen-
(«PPJrt V" r"1-
wald dat JuCalle Vfln den heer Grun-
®chtér"volgt r knZ ReRUnd was"-is daar
Da nlet °P van toepassing.
e ^usetes worden gesloten.
Klesvereenlglng zegt: wy zullen
den leden der Tweede Kamer aan
Regroottng.
Voorstel tot wijziging der gemeente-be
grooting, dienst 1922.
Na eene inlichting hieromtrent aan den
heer Schoeffelenberger zonder hoofd, stem
ming aangenomen.
Huurwetten.
Voorstel van den heer Zondervan om een
adres te richten tot de Tweede Kamer der
Staten-Generaal om haar medewerking niet
te vêrleenen aan de voorgestelde wijziging
der huurwetten; met gunstig advies van Bur
gemeester en Wethouders.
Held. Crt 2 Dec.
De heer Van Breda merkt op, dat in
deze dagen verschillende dergelijke adressen
aan de Kamer zullen worden gericht, ook van
de zijde der huiseigenaren. Ook deze laatsten
zijn volstrekt niet voor de afschaffing dezer
wetten, maar willen ze wat meer omlijnd
hebben. In d'ern Haag krijgt men nu een sta
pel adressen, waarvan men uiteraard geen
notitie kan nemen. Het komt spr. beter voor
deze zaak niet hier te behandelen, doch aan
de prudentie der Kamer over te laten.
De heer Grunwald kan met het voor
stel accoord gaan, niet evenwel met dg voor
laatste alinea. Deze luidt: „Dat van het
scheppen van meerdere vrijheid op dit punt
ln de allereerste plaats de flnantleel minst
gesitueerden de dupe zullen worden, behoeft,
meenen wij, geen betoog". Spr. meent, dat
juist in de eerste plaats de mlddenstands-
mcnschen er het nadeel van zullen onder
vinden, eerder dan de minst-gesitueerden, en
stelt voor deze clausule te doen vervallen.
De heer Staalman zal tegen de voor
dracht stemmen. Niet als belanghebbende,
want spr. verkeert ln de gunstige omstandig,
held, dtet hij, voor zooveT zijn krachten dat
toelaten, medewerkt om leder een eigen huls
te geven. Maar spr. ls het met den heer van
Breda eens, n.1., aat wij geen Tweede Kamer
tje moeten__spel en. Iets anders ls het wan
neer een
dit of dat den
het verstand brengen. Hoe afschuwelijk het
Is als huiseigenaren misbruik maken van
hun bevoegdheid, de zaak hoort hier niet
thuis. Ook spr. ls van meenlng. dat de Twee
de Kamer dit adres naast zich neerleggen
De heser Borfcertt Amsterdam doet het
ook!
De heer Htaalman: Maar de Raad van
Amsterdam heeft nog wel eenigen meerderen
Invloed dan die van Heldert Niet dat epr. het
verkeerd zou vinden als wij het deden, maar
het Is principieel onjuist.
De heer Van O s zal tegen de voordracht
stemmen, zij het op andere gronden dan de
vorige spreker*. Er zijn huiseigenaren, die
misbruik maken van rum bevoegdheid, ln-
cterdand. Maar daartegenover staan massa's
eigenaren, die absoluut tekort huur ontvan
gen. Laat men ln dbn Haag de kwestie uit
vechten.
De heer Schoeffelenberger
vddrstemmen. Op deze wijze alleen kap pres
sie worden uitgeoefend op de Kamer.
Do heer Kuiper hoeft uit de woorden
van den heer Staalman cl» oonoluslo getrok
ken, dat de voorgestelde wetswijziging ln
's heeren Staalman» voordeel Is. Dea# neer
kan dan beter» huren bedingen.
De heer V a n L o o la vóór het adres. Ala
man «oo door redenaerde en maar sali we
moeten geen Tweed# Kamertje spelen, «ou
man lmmori nooit meer eenlg adres aan de
Kamer kunnen richten. Zelfs al sou Amster
dam het niet doen, dan was er voor ona nog
rwlen het wel te doen. Ook epr. kan aloK
wel vereenigen met hetgeen de heer Grun
wald opmerkte omtrent de alinea betreffen
da de laagst gesitueerden.
De heer Adrlaaqee staat persoonlijk
niet sympathiek tegenover dit voorstal, Het
Ooilege heeft b]J de vaststelling van dit prae-
iidvleh overwogen, dat de Huuroommlasle
nog praktisch optreedt en de ooraaak Ia, dat
althans nog Iets aan de hulaen gedaan wordt.
Dn apr. la aelf ook huiseigenaar, dus men
aal hem niet van partijdigheid verdenken.
De heer Ver et eg en aal haai ln 1 kort
de zaak verdedigen, Spr. heeft meer sym
pathie voor de zaak dan aljn oollega. Spr.
vraagt stoh af hoe het mogelijk ls, en hoe
het overeen te brengen ls met de gevolgd#
Semeente-polltlek over het geheels land, aat
e roomsen-katholieke heer van Breda be
denkingen maakt, terwijl ln Amsterdam de
geheel» roomSch-kathoLleke fraotle vóór dit
adres was, en de toen by de stemming af
wezige r.k. heer van Lhige» later nog ex-
preasellJk kwam verklaren, dat hij er vóór
was geweest?
De heer Van Breda: Wat zege dat?
De heer V e r a t e g e nDat zegt dit, da'
het niet hetzelfde ls katholiek te zjjn in Am
sterdam of ln Helder. Want men mag toch
niet veronderstellen, dat de heer van Lln
en geen huiseigenaar ls en de heef van
reda wel. De zaak zit zóó, dat men op het
standpunt moet staan, dat men de Huur
commissie afgeschaft wil zien al dan niet.
En ale men weet, dat er tal van menechen
gereed staan om, bij afschaffing ervan, on
middellijk de huren met 60 te verhoogen,
dan la mijne meenlng, dat eik middel geoor
loofd ls om der regeering te toonen, dat de
Hum-commissies noodig ztfn en nuttig, en
haar de argumenten te versohaffen om die
onmisbaarheid aan te toonen.
De heer V a n O s: En dient daar het adres
voor?
De heer Verstegen: In de voordracht
staat, dat de redactie wordt overgelaten aan
de prudentie van B. en W. en wij mogen niet
veronderstellen, dat het Ooilege opstandig
zal optreden tegen de regeering van de hee
ren van Os os. Zelfs als de sociaal-democra
ten hier alleen te zeggen hadden, «ouden wU
nog de goéde vormen ln acht weten te nemen.
De heer Zondervan spreekt lijn sym
pathie uit voor de spoedige Indiening van dit
prao-advles. Do aangevoerde beswaren acht
spr. niet soo -groot. Men spreekt van „Tweede
Kamertje spelen". Is het der\ Raad dan niet
hekend, dat Inzake de plaatselijke keuse en
de onderwijskwestie ook uan de Kamer ge
adresseerd Is? De heer van Breda kan straks
tooh ook met mm adres komen aan de 'I>eede
Kamer om do Huiiroommlssle af te sohiYfen?
Terecht ln door den heer Verstegen opge
merkt, dat'de katholieke raadsleden te Am
sterdam een andere houding Innemen dan die
te Helder. Spr. leest de desbetreffende zin
snede uit de Amsterdamsche notulen vooi.
De heer van Llngen stelde aan den Raad
voor het adres met volle sympathie te be
groeten en sprak zijn afkeuring uit over de
houding van het andere katholieke raads
lid.
De heer Van Os merkt op, dat het den
Vet houder bekend moet zijn, dat wanneer de
60 verhooging wordt toegestaan, daarvoor
heel wat gebeuren moet aan de woningen.
De eigenaars zullen weinig profijt hebben
van die verhooging. Wat de katholieke raads
leden van Amsterdam met deze te maken
hebben, begrijpt spr. niet. Ook-de heer Wi-
baut tapt tegenwoordig ten opzichte van de
arbeidstijden uit een geheel ander vaatje
dan vroeger. Wij moeten rekening houden
met de plaatselijke toestanden. Als inderdaaa
alle maatreeglen moeten worden genomen,
die de minister voorschrijft, mogen de huren
wel met 100 inplaats van met 60 worden
verhoogd.
De heer VanBreda meent, dat de heer
Verstegen verkeerde voorstellingen geeft van
de zaak. Spr. heeft hier niet als huiseige
naar gesproken. Deze kwestie betreft geen
katholiek programpunt. Ook de soc.-dem.
wethouder Wibaut oordeelt ten opzichte van
den 8-urendag geheel anders dan de heer
Verhtegen.
De heer Verstegen: Noem feitenl
De l^per Van Breda zal gaarne de fei
ten noemen en aantoonen, dat de heer Wi
baut precies zoo over den SVt-urlgen werk
dag denkt als de heer Wierdels. Spr. citeert
uit het stenografisch verslag van Amster
dam. Em met alle respect voor den heer Ver
stegen, is het woord van den heer Wibaut
toch van meer waarde dan dat van den Hel-
derschen wethouder. Spf. vindt het minder
aangenaam, dat de heer Verstegen feiten
noemt, die niets met de zaak te maken heb
ben.
Gedurende bet betoog van den heer van
Breda heeft de heer Borkert voortdurend
geïnterrumpeerd, waarvoor hij tenslotte door
aen Voorzitter bij herhaling tot de orde
xyrdt geroepen. Tenslotte dreigt
vergadering, indlei
Borkert zloh niet aan zijne leiding wenscht te
wordt
schorsing
er
eigt deze met
I, Indien de heer
onderwerpen. De heer Borkert verdedii
zloh met te zeggen, dat Interrupties steeds
Seoorloofd zijn en volstrekt niet strijdig met
e goede orde.
De heer Verstegen meent, dat het niet
noodig is over deze eenvoudige kwestie
zulke groote golven van toorn uit te storten.
Spr. wil de beweringen der heeren van Breda
en van Os even reoht zetten. De heer van
Os gaf als lid der Huuroormnlssle eeno
eenlgszlns onjuiste voorstelling van den
gang van zaken ln dit lichaam. Wel wordt
door de Huurcommlssie aangedrongen, op
het ln behoorlijken staat houden der wonin
gen. Daarvoor ls 80 verhooging toege
staan al heeft men daaraan nooit zoo streng
de hand gehouden. Slechts ln enkele ge
vallen van verwaarloozlng heeft de Huur
oommlasle de hand gehouden. Maar dit heeft
met ditxdyee niet te maken. Door MM
van de Huuroommlasle zal zeker
eigenaren
60 van
toeatand van onderhoud ala waarin alj
verkeeren, omdat er tal van mensohen zijn,
die ook nu nog ln onbewoonbaar verklaarde
krotten verblijf houden. Ten opzichte van
epr. partijgenoot Wibaut hebben van Breda
en van O» een klein abuta gemaakt. I)» Hel
der sche sociaaldemocraten staan op hetself-
de standpunt ale de heer Wibaut. In Amster
dam ie door B. en W. een voorstel gedaan
betreffende arbeidstijd verlenging, maar het
moet den heeren van Oa en van Breda he
kend «Ijn, dat da eoolalademocratlaohe wet
houders daar tegen waren, In dien tuasohen-
den Minister van Onderwijs, Kunsten en
Wetenschappen vereenvoudigd plan.
Held. Crt. 5 Dec.
De heer Grunwald kan zich met het
prae-advies vereenigen, maar betreurt het
dat het gymnastieklokaal achterwege moet
blijven. Nu B. en W. nog getracht hebben
een audiëntie bij dein Minister te bekomen
en ook dit mislukt is, zal de Raad zich bij de
zaak hebben neer te leggen.
De heer Sohoeffelenberger geeft
in overweging bij den Minister nog aan te
dringen dat we althans een hoog dak krij
gen.
De heer Bok heeft zich neergelegd bij de
beslissing van den Minister. Spr. acht het
evenwel een bezwaar, dat voor de katholieke
schoolgebouwen wel de meerdere luxe toege
staan wordt. De school aan de van Galen
straat was al gegund, thans is de bouw zoo
zeer versoberd, dat het uiterlijk aspect meer
een kinderpakhuls lijkt dan eene school.
Nochtans zouden wij den maatregel kunnen
toejuichen, omdat er inderdaad bezuinigd
moet worden, als niet in het volgend punt
zoo'n groot, onderscheid was, doordat het plan
voor de katholieke scholen ten volle wordt
uitgevoerd. Daartegen gaat spr. bezwaar,
De heer Heyblok: Als men den stapel
papieren bestudeert, die op dit schoolplan
betrekking hebben, ziet men, dat men ten
slotte, noodgedwongen, tot dit Dlqji is moeten
komen. Het zal vruchteloos zijn nog bij den
Minister aan te dringen op verandering daar
in. Een protest zou misschien goed zijn,
maar eerdg nut zal het niet hebben. Het is
intusschen zeer te betreuren, dat het open
baar onderwijs bij bet bizonder wordt achter
gesteld
De heer Staalman meent, dat de toon
der debatten bedenkelijk gaat worden. Eens
deels keurt men de vereenvoudiging der
openbare school af, anderdeels wil men ook
de katholieke scholen even eenvoudig ma
ken. Het is juist om nogmaals bij den mi
nister aan te dringen op wat beter school
gebouw. Het is zeer te betreuren, dat uit zui
nigheidsoverwegingen de school niet zoo ge
bouwd wordt als wij zouden wenschen. Maar
wat men nu zegt ls inconsequent.
De heer De Zwart merkt op, dat de
meenlng van den heer Bok als zou ae katho
lieke scnool ln den oorspronglijken vorm
gebouwd worden, onjuist. De Minister heeft
ook het plan voor de tegenwoordige katho
lieke scholen niet ln zijn tegenwoordlgen
vorm goedgekeurd. De Minister heeft allpen
ckourd den bouw, zonder meer. Niet
overgaan tot huurverhooglng, en
de woningen blijven In denielfden
van onderhoud ala waarin zij thana
tyd heeft er georganiseerd overleg plaat»
{ehad, waarbij men tot overeenstemming
wam Inzake verlenging van den arbeids
tijd. En by het daar gevallen besluit heeft
alöh ook wibaut en Vliegen en de Miranda
neergelegd. Dit standpunt ls preotas het-
aelfde van ons
De heer Staalman wenscht een enkel
woord te spreken tot don heer Kuiper, die
meende dat hij peraooniyk belang sou heb
ben by het vemwynen der Huurcommlssle-
wet. De heer Kuiper kan gerust aUn, de hui-
sen. waarvan spr. sprak, *yn lnmlddela ver
komt. ook de nieuwe, die nog te bouwen «yn,
«yn dat. Spr. staat overigen» op het atand-
Sunt, dst de Huuroommlesl» niet moet ver-
wynen, waar dat het een zaak ls, waarover
wy als caad ons niet warm behoeven te maken
De aotie tegen de onderwyswetton gaat ook
baar gang. Zeker, maar ook bulten den Raad
om. Laten wil ons niet zoo druk over deze
«aak muiken, net betreft hier geen princi
pieel» kwestie.
De Vooriltter heeft straks den heer
Borkert vereoheldene malen tot de orde ge
roepen, omdat hy verschillende sprekers net
voortgaan onmogelijk maakte. Spr. vraagt
thans het gevoelen van den Raad of hij
voort moet gaan den heer Borkert deze In
terrupties te beletten, omdat spr. niet van
plan ls den geheelen avond te blijven
sqhreeuwen en nameren. Besluit de Raad
dat de heer Borkert aldus voort mag gaan,
dan zal spr. zloh niet verder tegen diens in
terrupties verzetten.
De heer Borkert vraagt naar aanlei
ding hiervan het woord. Als spr. iets te zeg
en heeft Ln opdracht zyner fractie, doet hy
at. Ala hy zelf iets meent te moeten zeggen
buiten de fractie om, wordt hy voortdurend
geïnterrumpeerd. Dat hindert spr. niet het
minst. Maar niet leder ls in staat Interruptie»
te plaatsen of te weerstaan. Ala de heer Zon
dervan Iets zegt, en Ik val hem by middel
van Interruptie by, dan ga ik daarmee vol
strekt niet Duiten de orde.
De Voorzitter: Als Ik by herhaling
stilte verzoek, moet u zloh daaraan houden.
De heer Borkert: Jawel, als de anderen
dat ook <jo«n
De heer Van Breda kan zloh Indenken,
dat het voor den voorzitter moeilijk ls de
orde te handhaven op deae wijze. De voor
zitter heeft steeds getoond wel een Interrup
tie te willen laten passeeren. Zoo'n Interrup
tie ls evenwel hinderlijk, en vooral de heer
Borkert maakt zloh wel eena «.(huldig aan
interrupties, die wegens hun lengte vaak tot
epn aparte redevoering uitdijen. De leden
moeten toonen goede raadsleden te zyn.
De discussies worden gesloten; de heer
Van Breda vraagt stemming van het
voorstel. Het wordt aangenomen; tegen stem
men de heeren van Breda, van Oa, Staalman
en van der Veer.
Schoolgebouw van Galenstraat
Voorstel om den bouw der schoo1 aan de
Van Galenstraat te doen plaats hebben vol
gens een overeenkomstig den wenach van
de wijze daarvan. Men kan niet zeggen: de
Min. doet het eene niet en het andere wel.
Eerst na de vergunning tot bouwen komt de
goedkeuring der plannen.
De heer Bok: Als dat Inderdaad zoo Is,
ls spr. straks te ver gegaan. Maar dan ls dat
de schuld van het volgend voorstel, waarbl,
den Raad wordt voorgesteld ook de katho
lieke scholen zooveel eenvoudiger te doen
bouwen. In zekeren zin la het onze plloht
mee te gaan met de plannen van den Minis
ter, maar er ataat ln bedoelde voordracht,
dat voor de katholieke scholen de kosten ook
met 60.000.— zouden moeten worden ver'
mlnderd,- M
De Voorsltter: Het heeft het Ooilege
aeer tegen de borst gestuit met deae voor
dracht to moeten komen. Juist omdat wy hier
«oo weinig goede openbare gebouwen heb
ben, waren \va biy, dat er een behoorlijke
•chool «ou komen. Maar de Minister wt de
apr. niet eena ontvangen, het la dua vech en
tegen de bierkade sis w» nog weer tandrln
gen.
De voordracht wordt aangenomen,
Bchoolbouw.
Voorstel om Burgemeester en Wethouders
uit te noodlgen de stichting „Het Rooineoh
Katholiek Onderwya" ln overweging te ge
ven de plannen voor de door haar te bouwen
scholen te wyzlgen ln den geest van het ver
eenvoudigde plan voor den bouw der schoo
aan
/ouulgile o
de Van Ui
alenatraat.
Held. Ort. 6 Deo.
'l>e heer Van Breda deelt mede, dat,
waar B. en W, bezwaar maken tegen de aan
vrage, het R.K. Schoolbestuur heeft besloten
ln beroep te gaan. Naar aanleiding daarvan
■■■■■■■■pfc agenda
af te voeren. Op versoek van B. en W. zyn
stelt epr. voor dit punt thans van
verschillende veranderingen in het oorspron-
keiyke plan aangebracht. Dit ls dus guhec
gewhzlgd ln den zin van B. en W. Thana
wordt ook dit geadviseerd niet goed te keu
rdn. De sohool aan de van Galenstraat wordt
gebouwd met rijkssubsidie, de katholieke
euliolen uitsluitend van gemeentegeld, waar
over de minister niets te vertellen heeft. Up
grond van art. 77 6e lid der l.o. wet gaat het
schoolbestuur in beroep. De geheel© z
ligt bulten de oompetentle van den Raad
De Voorzitter deelt mede, dat het Ooi
lege geen bezwaar heeft dit punt nog aan te
houden. Terugnemen der voordracht achten
B. en W. niet noodzakeiyk.
De heer Grunwald: Deze byiago be
treft alleen een verzoek. Op de meest zachte
wyze wordt hier eene bezuiniging voorge
steld:. Men kan tooh het R.K. schoolbestuur
„ln overweging geven"? Het is spr. bedoe
ling niet ook van deze scholen een pakhuis
te maken, en de Raad zal dat evenmin wen-
sohen. Maar als er 60.000.- kan worden be
zuinigd, ls dut wijs beleid. Met overleg kan
men wel tot bezuiniging geraken.
De heer De Zwart meent, dat nu wel
bljjkt, dat het Ooilege goed deed het gevoe
len v«n den Raad over deze zaak in te win
nen. Het gaat er om welk standpunt B. en W.
dienen ln te nemen by de afwikkeling dezer
zaak. Moeten we, zooals de heer Bok wensoht,
het principe „geiyke monlkken, geiyke kap-
Sen" huldigen, of moeten we, wat de heer
runwald wil, deze scholen maar met ge
meentegeld mooier gaan bouwen dan de
openbare? Juist om 'sRaads gevoelen te ken
nen, 1» dit voorstel gedaan. De redeneering
van den heer Grunwald: ls ietwat vreema!
Do nieuwe wet schrijft voor gelijkheid van
openbare en bizonder onderwijs. Men kan nu
natuurlijk van een gemeentebestuur niet
verwachten, dat ook voor het openbaar on
derwijs moet optreden, dat het voorstelt aan
liet blzbndor onderwijs mooiere Instellingen
te geven dan aan het openbare. Dat de heer
Grunwald die mooiere school nu cadeau wil
«even, ls onbegrUpeiyk. Wy vragen juist,
nu de openbare school zoo sober moet: kan
dit nu voor de blzondere ook niet aldus?
Juist nu het College het voor het openbaar
onderwijs met deze school moet doen „pak
huis" noemt men die klemt het te meer,
omdat men dan aan den Ujve ondervindt wat
dit voor het onderwya beteekent GIJ hebt pa
cificatie gepredikt en gelijkheid van rechten;
gy moet nu ook met ona medestrijden.
De heer Adrlaanse heeft zich dezelfde
vraag gesteld: mag het College doen wat het
tracht te bereiken? Spr. heeft zich neerge
legd by het standpunt, dat,* waar de regee
ring zulke drastische maatregelen meent te
moeten nemen, het niet aangaat lijnrecht te
gen het streven der regeering in te gaan om
zoo eenvoudig mogeiyk de scholen te bouwen.
In tal van plaatsen wordt dit soort scholen
overal gebouwd.
Interrupties. Dat kan niet! Dit is Iets
nieuws!
De heer A d r 1 a an s e: De gebouwen val
len niet zoo erg tegen. De schoolruimte zelf
wordt niet aangetast, alleen het aesthetisch
uiterUjk is verminderd. Spr. meent dan ook,
dat de Raad niet het recht heeft aldus tegen
deze bezuiniging op te komen.
De heer Staalman staat op het stand
punt, dat de Raad niets met de kwestie te
maken heeft. Naar spr. meenlng zal de Mi
nister ln deze wel het laatste woord hebben.
Echter wil spr. eenige opmerkingen, die ge
maakt zyn, beantwoorden. De heer Adriaanse
zegt: de regeering wil terug naar een ver
soberden bouw. Maar heeft dq heer Adriaan
se het voorstel aan de regeering gedaan om
voor de van Galenschool tot vereenvoudiging
te komen? Immers neen. En nu is het ver
keerde, dat, nu de openbare school minder
mooi wordt, men ook de katholieke eenvou
diger wil bouwen. Spr. heeft persooniyk ge
stemd voor de openbare school. Als inder
daad de vereenvoudigde school niet zoo
slecht ls, waaroih zt]n B. en W. dan niet reeds
eerder met een voorstel gekomen? Nu het
biykt, dat de katholieke scholen zooveel
mooier worden; komt men met dit voorstel
Men spreekt van „liefde voor het volks
kind", maar men wil het bergen ln eene
mindere school dan de gemeente wilde. Men
heeft niet het recht thans tegen den Minis
ter te zeggen, dat ook de katholieke scholen
eenvoudiger moeten zijn. -
De heer Heyblok: De heeren Van Bre
da en Staalman kunnen tevreden zyn over
ons ten opzichte van het bizonder onderwya.
Wy hebben ons neergelegd by hun plannen,
waarmede ze geholpen zyn, en ook hebben
wy ons neergelegd by de geiykstelllng van
openbaar en bizonder onderwijs. Maar het ls
wel eens goed, dat nu de voorstanders van
het bizonder onderwys zelf voelen, wat het
zeggen wil als men met dergeiyke voorstel
len komt. Nu trappen deze heeren de open
bare sohool in een hoek. Juist zy moesten
met dit voorgaan meegaan.
De heer Grunwald replloeert Men
vindt thang spr. houding vreemd. Maar spr.
heeft reeds vroeger betoogd, dat de zooge
naamde pacificatie den schooistryd zou over
brengen van do Tweede Kamer naar de ge-
moenteradon. Spr. heeft thans alleen gezegd:
als wy toch gedrongen worden de gelden te
voteeren, laat het Ooilege dan overwegen de
scholen althans wat mooier te maken dan
die openbare. Dat de Minister van het ge
meentebestuur «al elsohen, dat dit eert
mooiere blzondere sohool zal bouwen, kan
»t>r. zloh niet indenken. Snr. bedoeling waa
alleen to «eggen, dat, nu de school van ge
meentewege gebouwd wordt, zij mooier moet
worden dan die welke met rljkegeld wordt
-*bouwd. De wethouder heeft apr. verkeerd
begrepen.
De Vooriltter lloht de vooretellen na
der toe. Het eeist» voorstel, dat thana aan
genomen ls, betreft een motie van vertrou
wen, n.1. of de Raad «lolt verletten «ou tegen
een aoodtnlge sohool. Dit ls thans aangeno
men. De tweede kwestie ls elgeniyk dezelf
de. Men vergote niet, d«t ook de sohool-
Inspectie een belangryk woord heeft mee te
praten en ongetwyfeld veel besulnlglngen zal
aanbrengen. B. en W. vragen nu aan den
Raad of dose het wensoheiyk vindt de katho
lieke scholen ook eenvoudlgor te bouwen. De
vraag, die zloh voordoet, ls dus alleen: atelt
men voor het schoonheidsaspect van de ge
meente aooveel pry» op een meor aesthetl-
ache school? Maar men vergete niet, dat ook
als wy de sohool geheel van gemeentegelden
«ouden willen bouwen, dit niet door de re
geering wordt toegestaan.
De heer Van Breda wenscht ale katho
liek raadslid niet over deie zaak te debattee-
ren. De zaak behoort niet tot de oompetentle
van den Raad. Maar spr. wil er op wijzen, dat
het aohoolbestuur reed», op verzoek van het
gemeentebestuur, veranderingen heeft aan
gebracht. De gemeente wilde de scholen
aanvankeiyk royaler bouwen zelfa dan het
aohoolbestuur.
DeVoorzltter: Het aohoolbestuur ver-
cocht het plan te onderwerpen aan de goed
keuring eener schoonheidscommissie.
De heer V a n O s wil er ln de eerste plaats
op wyzen, dat de katholieken volstrekt niet
een speciale luxe school willen bouwen. De
sohool aan de Van Galenstraat heeft een
gvmnastieklokaal geprojecteerd, en wy, die
onze sohool zoo sober mogeiyk opzetten, de-
den dat niet. Ofschoon er 12 openbare scho
len zyn met gymnastieklokalen.
De heer Verstegen: Wel neen! Hoe
komt u er by? Slechts één!
De Voorzitter: Het gymnastieklokaal
wasal lang van het plan van Galenstraat af,
toen u het tenslotte deed.
De heer Van Os, voortgaande: Toen la
de heer van Boven gekomen die gezegd
heeft: kunnen ielul katholieken nu niet wat
mooiers maken? Deze heer verwees ons naar
het Schoonheids-Adviesbureau te Amster
dam. Dat is geschied er zyn veranderingen
ln het plan aangebracht, en wy meenden, dat
het nu goed was. Nu heeft de gemeehte Hel
ders een uitbreidingsplan, waaraan het reeds
honderdduizenden besteed heeft. Daar staat
nu een Huishoudschool, die buitengewoon
luxueus Ingericht wordt, de gemeente heeft
12 scholen, die aan alle elschen voldoen, men
spreekt van gelijkstelling enz. Maar als wy
op het punt ln kwestie, vlak tegenover die
HulshbudBOhool, onze „doodkisten" bouten,
zal de gemeente dat ten eeuwigen dage bo-
treuren. Men goole da.n het uitbreidingsplan
van dienzelfden heer van Boven maar ln den
hoek. Daarom zegt spr.: laat men de zaak
aan den Minister overlaten. De sohool ln de
van Galenstraat is de eerste van 10 12 scho-
lon, die zonder behooriyk hoog dak zou wor
den opgetrokken. WIJ daarentegen hebben
geen enkele behoorlijke sohool. Het stand
punt ls wel erg klein terwille van één en
kele school op de 12.
De heer Bok constateert, dat de heer van
Os het geheel by het verkeerde eind heeft.
De school van Galenstraat wordt zoodanig
versoberd, dat zij meer op een pakhuis drrti
op een sohool zal gaan Ujken. Het aanvanke-
ïyke plan Minister goedge-
Afschrift van een resolutie, aangenomen
op het buitengewoon Congres van den Neder-
landschen H.-K. Bond van Overheidsperso
neel „Sint Paulus" in zake bezuinigingsmaat-
6 Burgemeester en Wethouders stellen voor
dit stuk voor kennisgeving aan te nemen.
Verzoek van het raadslid J. J. Schoeffe-
lenberger om te mogen interpelleeren naar
aanleidiug van het door het raadslid D. H.
Grunwald gesprokene over het optreden van
interpellant in de vergadering van 17 Oct. j.1.
omtrent k V de Raadsoommlssle daar-
gOOdgCjYOUJ.Vt UOU MUUn, bUUUUl luw.. „iv,
